- fotograf
- 14. 06. 2020 17:33
- zadání upraveno: 11. 08. 2020 16:34
ANKETA: Byly byste ochotní za Fotopátračku platit?
Reakce na Tomki69: Jsme v tomto vlákně off topic, ale and to nikomu nebude vadit. Vaše...
Ještě k těm uživatelům, v mém případě především k modelkám:
Pokud si zadám ve vyhledávání mou oblast Moravskoslezský kraj a dám najít, tak už asi dva roky tady skoro nikdo nepřibyl a těch pár nových modelek jak vidím na jejich profilu, až na vyjímky tady vůbec nechodí. V současnosti mám daleko větší úspěšnost domluvy na focení třeba na seznamce Štěstí. Takže ani tady nevidím důvod za Fotopátračku platit. Možná v jiných oblastech je to jiné.
Reakce na Tomki69: Jsme v tomto vlákně off topic, ale and to nikomu nebude vadit. Vaše...
Já určitě nepatřím k těm co opovrhuji digitální fotografii, sám jsem přešel velmi brzo z analogu na digitál a ani nepovažuji ty co nedělají analogovou fotografií za cvakálky. Já osobně hodnotím jen výsledný obraz a je mi jedno jak vznikl.
Vůbec nepreferuji analogovou fotografií, ale protože jsem toto období zažil a mám to srovnání tak prostě vidím devalvaci úrovně vzniklých fotografií, kdy vlastně může být fotografem každý.
Já svým focením jsem spíše na úrovni cvakálku, ale přesto pokud bych měl za Fotopátračku platit, tak bych chtěl mít možnost na ni shlédnout daleko více děl dobrých fotografu, číst zajímavé diskuze nad fotografiemi, vidět smysluplná hodnocení apod... Protože jsem takovou Fotopátračku zažil tak vím, že je to možné.
Reakce na L. Mawf: Má úvaha je především založena na myšlence, že Fotopátračka se proměni...
Jsme v tomto vlákně off topic, ale and to nikomu nebude vadit.
Vaše argumentace proti digitální fotografii, jako proti něčemu jednoduchému a opovrženíhodnému mi připadá podobná jako nevraživost malířů a kreslířů v 19. století proti vynálezu fotografie, oni se tehdy báli, že jim fotografie vezme práci a odmítali ji jako takovou, natož aby fotografii přijali jako druh umění....no, to už vůbec ne. Jak se ukazuje mdodnes mohou různé umělecké nebo chcete li výtvarné obory existovat vedle sebe a stejně tak analogová a digitální fotografie. Jedná se přece o záznam světelného obrrazu a je celkem jedno, jestli obraz zaznamenáte na světlocitlivou vrstvu filmu nebo na chip digitálního foťáku. Je to obraz,který je třeba dále zpracovat buď analogově, nebo digitálně. Digitální výstup můžete vytisknout a alalogovou fotku může zdigitalizovat, tím, že jí naskenujete...Výsledek je tedy v zásasadě stejný je to pořád obraz.
Pouze na vás jako na autorovi záleží jak tvoříte a co tvoříte. Jestli vám stačí jen tak cvakat a nebo jestli se učíte teorrii nové poznatky zkoušíte v praxi a neustále se zlepšujete...Záleží na tom jak těžkou cestu si člověk zvolí a co všechno je pro výsledek ochoten udělat. Někomu stačí jednoduchá popisná fotka někdo zkouší výtvarnou (uměleckou)
Jistě se shodneme v tom, že umělecký akt nemá moc společného s focením nahotin, které je tu také k vidění. Jsou to dva naprosto rozdílné světy...
Nesouhlasím s tím, že většina lidí na FP není kvůli focení, tak to asi není...
Nebuďte skeptik a nepovažujte lidí za cvakálky jenom proto, že nedělají analogovou fotografii...
Reakce na Tomki69: Vaše úvaha je založená na myšlence, že Fotopátračka již není co bývala...
Má úvaha je především založena na myšlence, že Fotopátračka se proměnila na web, který už není příliš o fotografií a fotografech, ale o fotografujících a fotografických záznamech. Nikde jsem se nezmínil, že by modelky měly být ochotné s fotografy tvořit nejlépe zadarmo. Samozřejmě, že se jedná o pohled jednostranný, protože je to pohled čistě můj subjektivní a každý může mít na věc jiný názor.
Určitě mohu souhlasit, že proměnu lze přičíst na vrub změny společnosti jako takové, ale už příliš nesouhlasím, že na Fotopátračce odklon od tvořivé fotografie k fotografickému záznamu, což já vnímám jako úpadek (jak se o něm v jiném vláknu diskutuje) zavinila nekonkurenceschopnost platformám jako FB, IG apod...
Ano jsou zde určitě modelky, co chtějí tvořit, jsou to podle mého jen výjimky. Také souhlasím, že jsou zde lidé ze zcela jiných důvodu než portrétní fotografie, těch podle mého je tu zase většina.
Píšete "Co se týče témat diskuse jsou taková, jací jsou diskutující" a to vidím jako problém, nejsou skoro vůbec o fotografií a focení. Vlákno Můj oblíbený fotograf od Christiana Todeho je jediné fórum kde rád zajdu pro inspiraci, i toto fórum, ale potvrzuje má slova, neboť kromě Christiana tam moc příspěvku nikdo jiný nedává a podobné už tu žádné není.
Pár témat ohledně fotografické tvorby, ateliérového focení jsem založil, ale díky nezájmu o tyto témata nebo zcela nerelevantní příspěvky jsem je smazal.
Když jsem požádal některého ze zdejších fotografu o radu tak mi také odpověděli. Odpověděli mi stejně jako když jsem jim napsal třeba na FB.
Myslím si, že ke stavu Fotopátračky výrazně přispěla digitalizace a sní velký zájem o focení aktů, lépe řečeno odhalených žen. Začalo to velkým přílivem tzv. fotografů, na které navázal příliv tzv. modelek fotících pouze za honorář, to vše doprovázeno výrazným poklesem kvality fotografií a neunesením kritiky ze strany fotografů atd… Samozřejmě, že digitalizace mnohým lidem pomohla, ale byly to zase jen výjimky.
Píšete "Záleží na každém z nás, jak možnosti digitální fotografie využije", Fotopátračka je příkladem masového využití digitální fotografie. Analog a jeho složitost alespoň trochu odrazoval ty lidi, jež neměli k fotografií vztah a nutil fotografujícího k zamyšlení nad každým snímkem, což v konečném důsledku zvyšovalo úroveň fotografie.
Placené členství např. pro přeměnu Fotopátračky na responzivní web a tím její lepší využití na mobilech vnímám jako věc druhořadou. Abych měl zájem o placenou Fotopátračku muselo by to zde být více o tvořivé fotografií, třeba jen proto, abych si je zde rád chodil prohlédnout. Jak toho docílit určitě netuším, ale pokud tady bude snaha takovou diskuzi vést, rád se ji zúčastním.
Reakce na L. Mawf: Dovolím si úvahu: Fotopátračka byla kdysi místem určitého tvůrčího s...
Vaše úvaha je založená na myšlence, že Fotopátračka již není co bývala, že zde již nejsou modelk ochotné tvořit s fotografy nejlépe zadarmo, což dáváte do souvislosti s snadnou dostupností zvláště digitální fotgrafie. Myslím, že to je dost jednostranný pohled a tak jednoduché to není.
Jsem na FP od roku 2015 a musím říct, že od té doby se zdejší komunita proměnila. Proměnu komunity na FP lze přičíst na vrub změny společnosti jako takové a velkému rozvoji sociálních sítí jako FB a IG, kde jsou i komunity zabývající se portrétní fotografií kde se mohou fotografové s modelkami domluvit na spolupráci. Je celkem jasné še sociálním sítím jako je FB nebo IG nemůže Fotopátračka konkurovat. I přesto se se na FP hlásí noví fotografové i modelky.
Ze svých zkušeností mohu říci, že je zde jsou modelky, které mají chuť tvořit, jen je třeba se s nimi domluvit. A že něktré modelky nechtějí spolupracovat TFP., to možná souvisí s jednáním a chováním některých fotografů, kteří chtějí fotit TFP, ale smlouvu na použití fotek chtěšjí s neomezeným právem publikace a prodeje...a také možná s nespolehlivostí některých fotografů, , kteří modelkám neposílají žádné fotky.- nad oběma případy je dobře se zamyslet...
V komunitě fotografů a modelek tu na FP se najdou začátečníci, amatéři, professonálové a taky lidi, kteří tu sou ze zcela jiných důvodů než je portrétní fotografie...Úroveň tvorby je různá od fotek mobilem až po profi fotografii Je moc fajn, že se tu můžeme scházet, domlouvat focení, diskutovat a taky prezentovat svoji tvorbu. a to vše zdarma
Co se týče témat diskuse jsou taková jací jsou diskutující Například téma Můj oblíbený fotograf od Christiana Todeho je skvělé pro inspiraci. Když vám tu chybí témata o fotografické tvorbě zkuste nějaké založit. Pokud jsem požádal některého ze zdejších fotografů o radu nebo konzultaci, nepamatuji se, že by mne někdy někdo neodpověděl...naopak
Dále uvádíte, že za dnešní stav může taky částečně digitalizace. Je pravda, že Československo bylo před rokem 1989 na prvním místě v poměru k počtu obyvatel snad na světě v počtu amatérských fotografů, kteří uměli černobílý proces a bylo zde také asi nejvíce fotoklubů v poměru k počtu obyvatel. To mělo svůj důvod a to nízkou kvalitu a nedostupnost barevné fotografie pro veřejnost.
Analogolová fotogrfie je dnes svébytné umění, kterému se na profesionální, natož pak amatérské úrovni věnuje málo kdo. I tady na FP by se klasití fotografové dali spočítat na prstech obou rukou.
Je však velmi zjednodušující napsat, že za stav komunity na FP může digitalizace... Naopak, mohým lidem, kteří by dnes nemohli analogovou fotografii zvláště na velký formát dělat dáváv digitální fotografie široké spektrum možností úprav. Záleží na každém z nás, jak možnosti digitální fotografie využije.
Placené členství na FP je možno si zřídit už dnes. A k čemu by mohly sloužit peníze? Například ke zlepšení uživatelského prostředí pro používání na mobilních zařízeních...
Nejsem sice majitelem ani tvůrcem Fotopátračky pokusil jsem se vám napsat alespoň své zkušenosti a postřehy
Dovolím si úvahu:
Fotopátračka byla kdysi místem určitého tvůrčího střetu fotografů, ale i fotografů a fotografujících, kterého jsme především my fotografující mohli využívat ke svému tvořivému růstu a stát se fotografy v pravém slova smyslu. Fotopátračka byla kdysi místem kde bylo možné potkat spoustu foto-chtivých modelek, které dávaly příležitost i fotografujícím za minimální náklady s nimi fotit a tak se zlepšovat. Fotopátračka byla kdysi místem kde ve fórech se diskutovalo o obrazové skladbě, tonální skladbě a obsahu fotografií, základu dobré fotografie. Fotopátračka byla kdysi místem kde vám i ti nejlepší fotografové poradili s foto technikou a jejím využitím. To vše už je jen historie a nic z toho neplatí. Fotografové už nenabízí své zkušenosti s technikou ani obrazovou části fotografie. Ve velkém za to mohla hrubost a arogance fotografujících a nechuť slyšet kritické hodnocení jejich fotografické tvorby. Současné osazenstvo převážně fotografujících nemá ani zájem o diskuze na témata fotografické tvorby. Jedinou věci co zůstalo je zájem fotografujících získat k focení za příznivou cenu modelky. Na tom, že to vše už je jen historie má velký vliv digitalizace, která jakoby z každého fotografujícího udělala fotografa. Komercionalizace, která udělala i s foto-chtivých modelek jen komerční modelky. Myslím si, že tvořivá fotografie se nedá dělat prioritně pro peníze ani za peníze. A TAK VE MĚ VZNIKÁ OTÁZKA CO BY MOHLA PLACENÁ VERZE FOTOPÁTRAČKY NA TOMTO STAVU ZMĚNIT (jinak tu nevidím důvod něco zachraňovat). ZÁROVEŇ, ABY TATO DEBATA MĚLA SMYSL, BY SE JI MUSEL ÚČASTNIT I MAJITEL A TVŮRCE FOTOPÁTRAČKY.
Je mi jasné, že provozovat FUNKČNÍ a MODERNÍ web (případně i s aplikací) neni zadarmo a osobně bych chápal poplatek i jako nástroj, jak oddělit zrno od plev (sexuální loudilové, kteří mají jediný foťák v mobilu a wannabe modelky, které zruší focení hodinu před) a zbavit se mrtvých duší. Navíc považuji Fotopátračku za legendu československé foto komunity a když vidím jaké projekty se dočkají podpory na HitHitu, tak je mi líto, že Fotopatračka chřadne, protože fotografové, kteří daji bez mrknutí oka desítky tisíc za nové tělo nebo objetiv a modelky, které musí mít poslední iPhone a utrácí nemalé peníze za hadry, boty,... trvají na tom, aby Fotopátračka byla ZADARMO.
K diskuzi jak to s ní vypadá, co vám vyhovuje a co ne můžete využít téma ´Fotopatráčka ve stádiu klinické smrti?´, tady bych rád jakousi anketu - napiště jestli byste byli ochotní za "Fotopatračku 2.0" platit a pokud ano, tak kolik měsíčně. Připiště jestli jste modelka, fotograf, vizážistka a třeba i jestli byste podpořili FP předem na HitHitu - kde by bylo riziko, že za peníze ve finále nedostanete, co jste čekali, ale kdyby vše vyšlo, tak by byla třeba sleva na 2 - 3 roky členství plus pozvánka na ´fotomejdan by FP´ jen pro přispěvatele. U HitHitu asi nemá smysl psát částku, když nevíte, co by za to bylo. Možná ji jen uveďte pro variantu, že nedostanete nic a platíte jen za to, že to FP nazabalí - prostě podpora webu na kterém mnozí z nás vyrostli. Dobročinnost nemusí být jen o podporování nadaných studentek. :-D