Fotopátračka.cz

Reakce na fotograf: Až si holky, které fotí TFP přečtou o VÝPRODEJI, tak to bude definitiv...

To druhé je můj případ :D

Reakce na Marcel Neumann: Vidím to stejně, model fee jsou drobné ve srovnání s tím co stojí všec...

Až si holky, které fotí TFP přečtou o VÝPRODEJI, tak to bude definitivní konec TFP na Fotopátračce. :-D

Jinak jsem to asi v textu předchozích příspěvků vynechal, ale měl jsem na mysli focení aktů. Pokud jde o portréty nebo "fashion", tak tam TFP bez problémů a naopak si (zatím?) neumím představit, že bych za takové focení platil, pokud by nešlo o komerční projekt, nebo bych nechtěl fotky pouštět v tu chvíli do světa a tudíž je nemohl modelce nabídnout.

Reakce na fotograf: "Fotografie dostávají ve většině případů tak jako tak." - opakuji se,...

Vidím to stejně, model fee jsou drobné ve srovnání s tím co stojí všechno ostatní, to nemluvím o tom, že používat své vlastní fotografie jako platidlo přináší potencionálně mnohem víc starostí, než prostě jen zaplatit. Nicméně každý má právo vybírat si typ spolupráce podle vlastního uvážení, tohle nespochybňuji. Jen mi přišlo, že označovat modelky co požadují honorář za ty co nefotí pro radost trochu nefér a naopak myslet si, že ty co žádný honorář nechtějí to dělají proto, že jsou morálně uvědomělejší také moc neodpovídá dnešní realitě. U TFP bych čekal prostě "výprodej"

Reakce na Marcel Neumann: Co je úplata a co bonus navíc je poměrně individuální záležitost, to n...

"Fotografie dostávají ve většině případů tak jako tak." - opakuji se, ale tohle je alfa a omega. Kdyby to nebylo, tak by i profi holky jednou za čas fotily TFP. Takhle souhlas, že vlastně nemají důvod. Až na výjimky, jako je třeba zmíněná "poušť", protože když budou takové fotky chtít, tak je malá šance, že jim někdo zatáhne tři dny času. Pokud se tedy nebavíme o placeném projektu.

"modelky, co si kromě fotografií o nic navíc ani říct nemohou" - slovo do pranice je, jestli začínající modelka, nebo holka, která si to chce třeba jen jednou v životě zkusit je z pohledu fotografa špatná varianta. Jen počítat s tím, že je velké riziko, že se fotit nebude, takže tomu přizpůsobit lokaci atd.

"někdo z fotografů trvá na TFP, významně si tím zužuje výběr modelek a ty nejlepší modelky mu pravděpodobně utíkají úplně" - vidím to stejně a vzhledem k cenám foto krámů a všeho kolem to nedává ani moc racionální smysl. Je to spíš o egu. Podobně jako by někdo nepřekousl platit za sex. Že kvůli tomu pojede do smrti jen misionáře potmě vem čert! :-D

Reakce na fotograf: "ztrátu těžko uděláš" - pokud nebereš v potaz čas, nebo to, že pak už...

Co je úplata a co bonus navíc je poměrně individuální záležitost, to nemá moc cenu řešit, co jsem svým příspěvkem chtěl říct je, že v dnešní době mi přijde jako přežitek pohlížet na TFP spolupráci jako na jedinou poctivou formu spolupráce

Situace dnes vypadá o dost jinak než vypadala před deseti lety. TFP už nabízejí jen modelky, co si kromě fotografií o nic navíc ani říct nemohou, jedno z jakého důvodu (vzhled, věk, zkušenosti, neochota fotit nahotu a pod.), to ovšem neznamená, že ty co očekávají honorář nebo jiný bonus navíc vykazují menší míru enthusiasmu, než je tomu v případě TFP modelek, že se jedná o méně poctivý přístup. Ve většině případů dostávají fotografie také a na tvorbě jim záleží srovnatelně, dokonce často i víc než těm, které jsou rády, že mohou s někým fotit vůbec

Jak jsem napsal, těch pohledů na to proč modelky vnímají nárok na honorář jako oprávněný je víc ale jestli to tak je nebo není stejně nehraje žádnou roli, rozhoduje jen a jen poptávka

Myslím, že pokud dnes někdo z fotografů trvá na TFP, významně si tím zužuje výběr modelek a ty nejlepší mu pravděpodobně utíkají úplně. Tohle je samozřejmě můj osobní názor a připouštím, že někdo jiný může mít úplně jiné zkušenosti

Reakce na Marcel Neumann: Myslím, že když zaplatíš modelce ubytování u moře nebo v rámci spolupr...

"ztrátu těžko uděláš" - pokud nebereš v potaz čas, nebo to, že pak už třeba nefotíš to, co bys rád, ale to, o čem si myslíš, že bude mít úspěch (takže ani nemrkneš a jsi z uměleckých aktů v pornu), nebo že se babráš s backstage videem, které bys jinak netočil, tak souhlas, ztrátu neuděláš. Lidé s kterými jsem to řešil paběrkují (fotografové, některé modelky to rozjely naopak velmi slušně), ale třeba jsem měl jen smůlu na špatné lidi. Díky za odkazy.

Nepředstavuj si hned tahání modelky na deset dnů k moři, kde se bude tři večery fotit. Ber třeba zmíněnou profláklou Lebu. Z Prahy cca 9 hodin autem, v reálu nějaká ta pauza, takže cesta tam den, cesta zpět další. Nevím jak je reálné čekat, že po dni vylezete z auta a "hurá jdeme fotit, dokud je pěkné světlo!", takže další den na focení. A jak by tohle nacenila modelka, co fotí JEN pro peníze? Takže v praxi takové focení většina z nás nebude vůbec realizovat, nebo to bude (více či méně čistou) formou TFP. Já osobně bych to určitě nebral tak, že když během takové akce koupím modelce na benzínce bagetu, tak už to není TFP. :-)

Reakce na fotograf: "má dostatek nabídek fotit za honorář a k tomu dostat fotografie " -...

Myslím, že když zaplatíš modelce ubytování u moře nebo v rámci spolupráce dojde k jiné formě protislužby než je předání společně nafocených fotografií, o TFP nemůže být už řeč

Jinak na Patreonu (ale samozřejmě i na Onlyfans a pod.) to funguje v rozsahu zanedbatelný výdělek až po skvělý výdělek, co znamená neuspět to si musí definovat každý sám pro sebe ale ztrátu těžko uděláš

Tady pár linků z mnoha...

https://www.patreon.com/c/janzemanek/home

https://www.patreon.com/c/shot_by_adam/home

https://www.patreon.com/janhronsky

https://www.patreon.com/c/thomasholmphoto/home

Reakce na Marcel Neumann: Nemyslím si, že to modelky nevnímají ale těch faktorů jak se dá na věc...

"má dostatek nabídek fotit za honorář a k tomu dostat fotografie" - tímhle si to fotografové podělali, kdyby jen platili, tak i zkušená modelka bude chtít jednou za čas přidat do portfolia nové fotky.

"jestli z hoby udělá business (na patreonu teď čím dál častěji k vidění" - můžeš to rozvést? Protože co jsem viděl, tak to byly neúspěšné pokusy.

Přidal bych ještě jeden důvod, proč by mohla chtít modelka fotit TFP - jde o zajímavé a zároveň na lokaci, čas apod. náročné focení a chápe, že je nereálně, aby fotograf ještě platil honorář. Příklad - pojedeme fotit na Lebu a těžko se budu chtít jako fotograf stresovat v koloně na polské dálnici tím, že mi nabíhá litr za započatou hodinu. :-)

Reakce na Dannah: S tím se asi nedá než souhlasit. I když přecejen bych tam ještě dopln...

Nemyslím si, že to modelky nevnímají ale těch faktorů jak se dá na věc dá dívat je hodně, např. že fotograf se může během svého života kdykoliv rozhodnout jestli z hoby udělá business (na patreonu teď čím dál častěji k vidění) ale modelka má čas kdy jí to funguje jen velmi omezený

...nebo, že hezká postava stojí spoustu času a peněz, často víc než amatérského fotografa focení

...nebo že většinou dojíždí modelky za fotografy a ne obráceně

...nebo, že kdo chce ušetřit za model, může fotit zámky a hrady :)

Těch argumentů jsem slyšel už spoustu, na obou stranách ale nakonec rozhoduje jen poptávka a nabídka a ta hovoří jednoznačně ve prospěch modelek, minimálně těch kvalitních co umí pózovat, dobře vypadají a umí se pro fotografii správně nalíčit, no a když pak s nimi někdo fotí akt, nemůže čekat, že se jim nakonec odmění fotografiemi, těch aktů co mají komerční nebo uměleckou hodnotu je opravdu extrémně málo

Reakce na Marcel Neumann: Peníze a radost se navzájem nevylučují. Mladá, pohledná modelka nebude...

S tím se asi nedá než souhlasit.
I když přecejen bych tam ještě doplnila další kategorii - modelka, která si uvědomuje, kolik peněz, času a práce do společné tvorby investuje fotograf.

Reakce na Dannah: Děkuju, takových tu bude asi dost. Šlo mi ale o ty ryzí, o ty, co fotí...

Peníze a radost se navzájem nevylučují. Mladá, pohledná modelka nebude fotit TFP, jedno jestli fotí pro radost nebo ne, proč by to dělala, když má dostatek nabídek fotit za honorář a k tomu dostat fotografie. Výjimku si mohou dovolit fotografové kteří mají zvučné jméno, všichni ostatní si modelky buďto platí a nebo paběrkují mezi nezkušenými, nepohlednými a vysloužilými

Reakce na TL: Ano, jsou zde šikovné modelky na focení TFP a já je myslím i uvádím. T...

Děkuju, takových tu bude asi dost. Šlo mi ale o ty ryzí, o ty, co fotí opravdu "jen" pro radost.

Ano, jsou zde šikovné modelky na focení TFP a já je myslím i uvádím. To neznamená, že budou fotit TFP s vždy a všude.