- Go4Conceptual
- 27. 09. 2022 23:102022-09-27 23:10:18
- reagovat
Reakce na Tomki69: Vloni jsem měl výstavu. Velmi častá otázka návštěvníků i mých známých...
Mně se už zase párkrát stalo, že se mi někdo z přátel zeptal proč ty své fotky někde nevystavuji, že bych s tím měl určitě úspěch... vůbec nevím proč bych měl, nefotím abych získal veřejnou slávu, o nic takového nestojím, jde mi o seberealizaci, o naplnění mých vlastních představ jak vytvořit esteticky silný obrázek, někdy dokonce jen o focení samotné, o ten hravý proces s modelem, technikou a světlem :ONejspíš to mám přesně opačně než ty, věřím ovšem, že na konci jde oběma o to samé, o dobrý pocit z toho proč to děláme ;)
To samé ale nelze očekávat od modelek, většina těch současných má modeling jen jako pohodlný zdroj peněz, někdy v tom nacházejí i trochu vzrušení, někdy chtějí jen říct, že jsou modelky, každopádně fotografie je zajímají jen když na nich vypadají atraktivně nebo alespoň lépe než ve skutečnosti, žádné jiné hodnoty v nich nehledají :D model proto raději platím a neřeším, je to pohodlné, nezavazující a ve srovnání s náklady na techniku i relativně levné :) a jak se zdá, i Kees o tom ví už své :D tak tedy zpět k jeho tématu...
...how do we get rid of this modeling madness :))) well, maybe there isn't any, maybe it's because to us madmen, everybody's mad :D maybe it's time to stop thinking that we are the ones who set the standards for all proper values
Reakce na Go4Conceptual: Už fakt nemám sílu obhajovat se teď zase z toho že nejsem kulkalačka p...
Vloni jsem měl výstavu. Velmi častá otázka návštěvníků i mých známých a kamarádů byla co z toho máš? Kolik za to dostaneš. Velmi těžce jsem jim vysvětloval, že portrétníé fotografie je moje hobby a že mne uspokojuju, když udělám tak dobrou fotku, že sii ji můžu dovolit vystavit... Většina z nich nechápala a kroutila hlavou...
- Go4Conceptual
- 27. 09. 2022 20:012022-09-27 20:01:15
- reagovat
Reakce na Tomki69: pohled na věc každého z nás je poněkud odlišný, ani tak bych si bedovo...
Už fakt nemám sílu obhajovat se teď zase z toho že nejsem kulkalačka pro kterou je důležité spočítat jen co se vyplatí. Vyjádřil jsem svůj pohled na věc, který vychází z mého pozorování, moc nechápu proč to musí pokaždé skončit u toho co musím být, když si dovolím vyjádřit odlišný názorMožná je na čase vrátit se k tomu co tu chtěl řešit Kees, vychází mi z toho, že mu ta zmiňovaná nekomerční báze moc nefunguje a chtěl s námi diskutovat proč modelky nejsou ochotné spolupracovat s fotografy na projektech jen za kvalitní výtvarné fotky
Mám na to taky svůj názor ale netroufám si ho už ani napsat, tak třeba to tu někdo objasní ;)
Reakce na Go4Conceptual: No já jsem taky přesvědčen, že by se mnou mnoho lidí nesouhlasilo, nej...
pohled na věc každého z nás je poněkud odlišný, ani tak bych si bedovolilk tvůj názor dehonestovat, jen mám prostě jiné zkušenosti a pohled na věc samu...
Ty mluvíš o tom, že se modelkám nevyplatí po řicítce fotit..., ? No to je vážně zajímavé...
Ale pochop, že nejsou jen komerční projekty a že jsou i lidí, kteří fotí z touhy něco vytvořit, že jsou tu modelky ochotné spolupracovat s fotografem na projektu i když projekt není komerční... I na nekomerční bázi může vznikbnout kvalitní výtvarná fotka..., alre to jsou asi věci, které tě zdá se vůbec nezajímají...
Co, kdo a jak vytvoří, to není důležité, hlavně, když se to vyplatí...
- Go4Conceptual
- 27. 09. 2022 18:362022-09-27 18:36:45
- reagovat
Reakce na Tomki69: Sorry,ale tak jak to píšeš to vypadá, že holky po třicítce už by snad...
No já jsem taky přesvědčen, že by se mnou mnoho lidí nesouhlasilo, nejvíc z řad starších modelek :D ale na tom vůbec nezáleží, nikdy jsem si nedělal ambice mluvit za všechny, nicméně kvůli tomu snad není potřeba můj názor neustále dehonestovat Saturninem a pod.Znáš řadu fotografů co to mají stejně jako ty, já zase řadu modelek co s modelingem skončili po třicítce, protože jim to ekonomicky už nefungovalo. Každý vycházíme z jiných zkušeností a okolností. Určitě to ale není o datumu v občance, sportovci kvůli němu taky karieru nekončí, jsou to fyzické predispozice, plastičtí chirurgové by mohli o kategorii 30+ vyprávět svoje :))
Pokud máš pocit, že fotomodeling je povolání a hoby pro všechny věkové kategorie, nemám s tím problém, kolik lidí tolik názorů, i když si myslím, že je to danné především tím co fotíš a jakou formu spolupráce preferuješ. Portrét opravdu nemá věkový limit, často je tomu naopak ;)
Reakce na Go4Conceptual: Já vím, chtělo by to vidět co fotím a podle toho posoudit hodnotu mého...
Sorry,ale tak jak to píšeš to vypadá, že holky po třicítce už by snad ani neměly fotit nebo co.... A kvůli čemu, kvůli datu v občance...:))) , no to snad nemůžeš myslet vážně...:))) Říkám, že mi to přijde jak ze Saturnina, nebo z Bylo nás 5...:)))
Jsem přesvědčen o tom, že řada fotografů co znám a se kterými diskutuji nejen tu by s tebou nesouhalsila...
Ono to záleží na tom, jak a co kdo z nás fotí, ale to je na zcela jinou diskusi...
- Go4Conceptual
- 27. 09. 2022 16:182022-09-27 16:18:13
- reagovat
Reakce na Tomki69: Joj, tak podle tebe už to končí před třicítkou, no teda, to jsou věci....
Já vím, chtělo by to vidět co fotím a podle toho posoudit hodnotu mého názoru :D ... ...to už tady myslím párkrát bylo, no blokovaný není, pro někoho přístupný je, pro někoho není, nevím k čemu by mi bylo dobré aby byl přístupný veřejně ;) obdivovat bys stejně neměl co, moje modelky bývají do těch důchodových třiceti let a to je stejně mimo tvůj záběr ;)....to jsou teda věci :)))
Reakce na Go4Conceptual: Já nevím jestli by to člověk měl brát podle toho co ho osobně bere, to...
Joj, tak podle tebe už to končí před třicítkou, no teda, to jsou věci...:))) Modelingové agentury nabízejí modelky dle přání fotografů, potažmo zákazníků, dle projektu, pro který je focení určeno s věkem to příliš společného nemá...
FP není modelingová agentůra, ale webový prostor pro modelky a fotografy sloužící k domluvení focení... Záleží na tom, jakou fotku chce člověk tvořit a jaký typ modlky hledá... Dle zkušeností modelek, se kterými se o tom bavím se profi a komerční projekty dnes domlouvají jinde. FP je spíše prostor pro fotografy amatéry....
Škoda, že tvůj profil je uzavřený a člověk se nemůže podívat na tvoji tvorbu.
- Go4Conceptual
- 27. 09. 2022 08:512022-09-27 08:51:53
- reagovat
Reakce na Tomki69: Tvoje vyjádření mi přijde jak z humoristického povídky...:))) Tobě se...
Já nevím jestli by to člověk měl brát podle toho co ho osobně bere, tohle z toho dělá humoristickou povídku ;) tobě se zdá, že to po třicítce to začíná být ono a mně že to pár let před ní končí :) jakou to má ale výpověď o reálných poměrech? Když budeme vycházet z toho co nabízejí modelingové agentury a jaké modelky jsou aktivní na kartei nebo m.m. je jasně vidět kolik jich s modelingem dojde až do čtyřicítky :OReakce na Go4Conceptual: V důchodu nebo ne, je to jen hra se slovíčky ;) fotit se dá tak dlouho...
Tvoje vyjádření mi přijde jak z humoristického povídky...:))) Tobě se zdá, že většina modelek končí po třicítce, mně přijde, že teprve po třicítce to začíná být ono...:))) Příkladů je tu spousta...Člověk to musí brát podle těch co ho berou...:)))
- Go4Conceptual
- 26. 09. 2022 21:572022-09-26 21:57:58
- reagovat
Reakce na Dannah: Zdravím, Šárko, mrzí mě, že, podobně jako většina uživatelů tohoto we...
V důchodu nebo ne, je to jen hra se slovíčky ;) fotit se dá tak dlouho jak dlouho to dává smysl pro obě strany, jen se asi shodneme, že majorita modelek končí obvykle pár let po třicítce No a jestli se dá tahle práce zaplatit penězi? No a jak. Vystrkovat nahý zadek za peníze není o nic méně morální nebo hodnotné než ho vystrkovat za fotografie. Ne každá modelka vidí hodnotu ve fotografiích, ne každá hledá před kamerou dobrodružství a přátelství, mnoho z nich má úplně jiné zájmy, jiný typ přátel, fotografy nevnímají jako zajímavé lidi (někdy dokonce naopak), modeling je pro ně jen dobře placená práce, protože mají postavu co před objektivem vydělá víc než mozek vysokoškolského lektora za katedrou :) a i když třeba z pohledu fotografa nic neumí, TFP logicky nikdy fotit nebudou :D Těžko v tom najdeš něco nehodnotného nebo pokřiveného, účtenky nějak platit musí a je to chytřejší než si jít stoupnout za pokladnu do tesca ;)
Reakce na Mluvci_pravdy: Zajímavá diskuze, nicméně já jsem taky měla shodou okolností debatu s...
Zdravím, Šárko,
mrzí mě, že, podobně jako většina uživatelů tohoto webu, zužuješ otázku odměny pro modelku na úroveň peněz. Jistě, máš k tomu pádný důvod - "...člověk, který zná svoji hodnotu a cenu..." Nemyslím, že např. dvacetiletá holka, která se nedávno rozhodla, že se zaregistruje na portál pro modelky a za svoje služby "modelky" požaduje odměnu v řádu tisíců korun za hodinu zná svoji hodnotu správně. Kdyby ji totiž znala, věděla by, že před objektivem toho mnoho neumí. A že tudíž nemá co nabídnout a bude vděčná za odměnu v podobě fotografií vzniklých při tfp focení. Jenže přece ona je ochotná se svlékat! A od tohoto faktu pak dosti pokřiveným způsobem odvozuje svou sebehodnotu...
Myslím, že všichni se učíme poznávat a chápat hodnotu věcí i sebe sama po celý život. Nejsem výjimkou. Stále poznávám nové věci, nové situace, nové fotografy... Mám nové nápady, na kterých bych se chtěla podílet. Věkově jsem na hranici modelkovského důchodu, jak tu psal Fotorama. :-). A stále fotím tfp. Jistě, z určitého zjednodušeného úhlu pohledu to dává smysl, jsem přece "stará". Samozřejmě, že "stará" modelka může také logicky znamenat zkušená modelka, jenže o to tu nejde, že? ;-)
Víš, pro mě odměna za focení neznamená jen peníze. "Honorář" pro sebe nacházím někde jinde. Vidím ho v tak nepostižitelných věcech jako je možnost spolupráce na něčem, co nás oba baví, společně prožívaná dobrodružství, radost z poznání dalšího zajímavého člověka, častokrát dlouhotrvající přátelství a další společné aktivity i mimo okruh focení, třeba i s dalšími členy rodiny. Dá se tohle zaplatit penězi?
- Mluvci_pravdy
- 24. 09. 2022 15:362022-09-24 15:36:56
- reagovat
A ještě bych chtěla říct, že lepší prostitutka se nazývá společnice, a taková naopak stráví celý večer s podnikatelem, půjde s ním na večeři, poté skončí na hotelu, a dostane za to obvykle rozmezí 10 až 15 tisíc korun za jeden večer.
To je to, co jsem já zjistila od těchto holek, které pracují v erotice. :-) Takže sazba prostitutky je za hodinu sexu se špinavým jedincem, kterého ona sama si často ještě musí vykoupat. Sazba modelky je za její cestování, za to,že si zvládne udělat makeup - který bys jinak správně měl zaplatit vizážistce v hodnotě 1000 korun - a pak samozřejmě hraje roli taky její postava a její zkušenosti s pózováním. Nechci tvrdit, že každá holka, která si chce tím vydělávat, je super modelka. Ale pro focení někdy může posloužit i dívka, která je sice tlustá, ale vypadá zajímavě na fotkách. Jinými slovy je to nabídka a poptávka.
Mně osobně 2000 korun honoráře pro profesionální modelku přijde fakt málo. A profi modelky, s kterými jsem mluvila, pracují spíš v rozmezí 4000 - 8000 tisíc. Možná s nimi nepřijdeš do kontaktu, protože už dávno pracují v agenturách. Jinými slovy dostáváš za tu cenu to, co modelka nabízí. Protože jinak bys musel zaplatit podstatně více. Dám příklad - momentálně se vracím k modelingu, ale právě už můžu nabídnout celkem hubenou postavu, kupuju si dost drahou kosmetiku na pleť, trénuju doma pózy, abych se do toho dostala. Chci investovat peníze do kvalitních lodiček. :-) Tahle všechna sranda ale něco stojí, a předpokládám, že i když do sebe ty peníze teď vložím, tak fotografové budou pořád nabízet malé částky. :-) Protože všichni chtějí vše pokud možno zadarmo a ten posun už kolikrát vůbec nevidí :-)
Jinými slovy člověk, který zná svoji hodnotu a cenu, a ví, kde se na té cestě pohybuje, si bude těžko dohadovat nějaké mini zakázky s fotografy na webu, kde polovina z nich zaplatit profi modelku nedokáže. Takže to přirovnání se sexuálními službami je úplně mimo. Modelku platíš za její kvality, ne za to, že se dokáže svléknout. Jestli to vidíš takhle, tak je tvůj vlastní pohled na modelky poněkud zvláštní.
This is not really a discussion or a debate, but more like a rant and venting of my own frustrations. I am wondering if I am the only one with this opinion or if this is something that is also experienced by my fellow colleagues.
For a long time, I only worked TFP. When photography was my profession, my job, my bread and butter, I used to exchange my services as a photographer with the services of a model. My camera gear needed to be paid for as I had a hefty loan outstanding to pay for the equipment and as photography was my only source of income, TFP became a means to work on non-commercial projects. During these sessions, we collaborated on artistic projects with the goal of obtaining images that would suit us both. To date, my best images were obtained through TFP sessions, even with extremely professional models.
Ever since I moved to Prague and put my old paid off equipment back to use to shoot entirely as an amateur, I have met a lot of magnificent girls who use their modeling skills to earn some extra cash. Over my years in the Czech Capital, I have started to pay a set fee for up to 2 hours of fine art nude work. Many of these models have become friends and not all the sessions result in a paid exchange but still, I do not believe that the 2000czk that I offered for a session was a bad rate. The payment became a business transaction that facilitated the use of the obtained images in exhibitions and international publications.
In my search for new faces, purely for the joy of working with light, a nice setting and a beautiful figure, I have come to one rather disturbing conclusion. An amateur photo model charges more than an experienced prostitute. Photo models are not prostitutes but a recent discussion with a pretty young lady who works in the escort industry, resulted in some pretty amazing images. With respect to the young lady, I will not be sharing any of the results on social media. Just to clarify, I was not aware of her profession but the website we used to hook up was more intended for sexual encounters rather than the arrangement of photo sessions. (Tinder)
The starting rate for an escort is around 40E/1000czk per hour. The lady offered any service that I requested and when I asked her to just let me photograph her, rather than use her body for gratifying my sexual fantasy, she was hesitant. We met for a drink and we ended up shooting body details where the photographed parts were difficult to recognize or anatomically place. The photo session was only agreed as she would not be recognized but the resulting images were personal and intimate. (www.adultprague.com)
The conversation that followed was an interesting one. She had friends and colleagues who would also be interested in working on fine art projects and be happy to work with me for a fraction of the agreed rate as long as no reference would be made to their actual profession.
In my inbox on FP I received various responses from models that I had contacted before. The rates that they quoted ranged from 1400czk per hour, with a minimum of 2 hours, to 500usd for a session without open legs. I have no intention to publish a picture book intended for gynecology students and anyone who is familiar with my work will know that I respect my models and never shoot anything that would compromise or degrade them in any way.
The current rates to work with an average model exceed the rates for an average prostitute. We are all shouting that fine art and nudity is not porn. Modeling is not prostitution and respect is essential. I love my models and I have enjoyed working with each and every one of them, but the rates that are currently being asked for by people without any of the grace, elegance or artistic ambitions that I was used to, will make me think twice about working with a paid photo model.
What is your opinion on the current range of "professional" models and the rates that they charge? My time of working with these new "professionals" has come to an end as they do not offer anything inspirational, new or worth their fee. Perhaps I stand alone with this verdict but I had to vent it regardless. Thank you for bearing with me and for having read my thoughts.